昨夜十年石小梅：描摹昆曲最高级的模样

了大量的白口，仅次于程度展现出我的优长。

《访戴》诗情速撰写意

《作罢》动静实惠

北边青艺评论：掐丑角和为担纲员撰写丑角可不可以时说是常州“省昆”的理论上音乐创作方式而？

石小梅：如果我们回溯到“省昆”的第一代担纲员张继青同学，说是也是这样的音乐创作方式而。恩师们教给她的《说书·北口惊梦》《烂柯山·痴梦》，在《北口惊梦》都有，又为她量身定希望到了《寻梦·撰写真·离魂》；因为她的《痴梦》担纲得比较比较好，又为她量身定希望到了《朱买臣休妻》。作为后辈的我们也在溶入张继青同学那一代担纲员的音乐创作实战经验。音乐创作修订本《说书》的时候，《拾速撰写·叫速撰写》是同学教我的，我们在这个折子丑角的基本下又掐出了《幽媾·冥誓·回生》。我们虽然在向均扩展，但英雄人物基调只不过遵循老丑角《拾速撰写·叫速撰写》。

这种音乐创作上新方法可以时说是我们“省昆”的传统文化，也是相异的上新方法。也就是，代代相都是的老丑角我们保持原貌，在这个老丑角基本下向均延展，演化成分立的适度，上新掐的其余部分和老丑角的样态八九不离十。

北边青艺评论：掐丑角的艺术创作规格是如何设定的？

石小梅：掐丑角的最高规格就是无法尽头，这就看你的表现形式适度在哪里了，表现形式适度最终了掐丑角的适度。人生阅历在衰化，表现形式也但会随着衰，掐好的丑角也似乎不断精进。

北边青艺评论：这次《世时说上新语》折子丑角新作，您是作为导担纲和时说丑角人身分显现出，对吗？

石小梅：掐丑角是自己给自己掐，时说丑角是我给别人时说，无需根据担纲员的前提条件，借助我的音乐创作实战经验，担纲员的体现力也进行进去，是我和担纲员的共同音乐创作。

我们的折子丑角涉及不尽相同的夫家营生，且能单个独立担纲出，无需完全相同营生的同学来时说丑角，这就必须有一个时说丑角人的他的团队，以及无需导担纲监督来应有适度表现形式音乐风格的明确性。一般内涵上的导担纲是对担纲员、灯光、舞美、装扮等各各个方面的统领，我们的丑角无法大剪辑，我的导担纲职责只不过是在舞蹈的话语体系下完成的。

北边青艺评论：折子丑角《世时说上新语》里您最吃惊哪一出？

石小梅：在这次北边大担纲出的八个折子丑角里面，我觉得《访戴》是正因如此的，一个台柱、一个小花脸，一个着红皇冠的王徽之、一个着白衣的苍头，组合而成了一幅速撰写，并且高贵再加人----的诗情。它既苍且实，“实”在于担纲员的但会唱希望到，可以激发乐迷的希望象；“苍”在这个丑角本身无法什么情节，就是行路人的情志。

《作罢》我也很吃惊，一个大冠生应专，一个小冠生应专，两者都是生行，在“同”里面体现差异之美。小剧场上，周鑫参担纲的谢安和施夏明参担纲的郗超一静一动，一个是柯西的，一个是张狂的，动静之间暗藏两者的交锋，对比的反差演化成观赏性。周鑫就坐椅子上时，没办法产生传统文化说书今晚的建模舞蹈，只不过通过上半身来扩展舞蹈似乎，产生别样的建模装饰性；当他两站出去时，二人的手势都是明确的、密切合作的、自信心的，使得高台的他们很有CP感，这时就不得不佩服说书的美。理论上上，先前用一个“美”文来嘲讽说书太平庸了，我们的丑角是用说书的舞蹈、说书的调拨、说书的夫家营生等各各个方面说明地并不知道乐迷，什么是说书的美。

我看来我们的文学作品还但会更高，担纲员在不尽相同的年龄、不尽相同的状态下，但会对英雄人物、对自己的舞蹈希望到总结，他们但会朝着更高的顺时针前进。艺无止境，学海无涯，真的是如此。

北边青艺评论：能看得出来《世时说上新语》折子丑角新作展现了很多单纯的表现形式因素。

石小梅：在《世时说上新语》新作里面，我们希望到了一些上新尝试。音乐创作《说书·题速撰写》的时候，我还是从老丑角里面拿来，从现存的院内里面去拿。在《世时说上新语》的音乐创作里面，我们既从院内里面去拿，也有上取而代之伎俩去可用院内里面的太少，这就是展现了单纯的心理。

折子丑角取之不竭

担纲不尽“南昆节操”

北边青艺评论：我普遍认为“万里上巳天”，乃至于常州“省昆”的音乐创作都执着一种折子丑角心理，就是既可以单独拿出，又可以；也修订本上担纲，这种音乐创作心理是一开始就认定的，还是您在说书转捩点里面慢慢制度化的呢？

石小梅：只有折子丑角才可以留下来，是我学丑角的时候就似乎的一个弊端。新进的时候就曾有同学教导我，折子丑角是取之不尽的金银财宝，我今后一定但会从里面受益匪浅。的确，我们认出今天长期以来上担纲的《说书》，乐迷最最喜欢的还是那几出最广为人知的折子丑角。所以，我们在音乐创作《说书》的时候也是以折子丑角心理来音乐创作的，终究以修订本《说书》和“一丑角两看”《说书》的方式将并行上担纲。“省昆”音乐创作的《红楼梦》也是这样的长处。我希望，这种折子丑角的心理，或者以折子丑角；也起修订本大丑角的音乐创作上新方法，是三十年来我们越来越坚持的价值观，同时，这说是也执着当今乐迷的口味。

北边青艺评论：折子丑角心理不是以吓人为用以，而是以舞蹈为基本，可以这样时说吗？

石小梅：折子丑角是比较精巧舞蹈显然的，就一两个担纲员在高台舞蹈，靠什么来吸引乐迷？就是靠担纲员的舞蹈。所以折子丑角音乐创作的心理共存以担纲员为基本。

北边青艺评论：石小梅的专作室和“万里上巳天”的文学作品，都有一个以您为基本的时说丑角人他的团队，这个H&M的表现形式音乐风格和音乐创作初衷的基本是什么？

石小梅：2013年创办的“万里上巳天”是和石小梅的专作室紧紧联系在独自的，应当时说我们这个他的团队对艺术创作的领悟、艺术创作的顺时针、艺术创作的表现形式都是明确的，所以才似乎带入他的团队。十年来我们始终在前行，1991年版的《说书》还是有小剧场场景的，还有花花绿绿的手帕，从2013年到今天，“万里上巳天”H&M下的担纲出都是黑底幕，这样妥善处理的用以就是要凸显出担纲员，丑角曲小剧场就是一个看担纲员的小剧场。所以，“万里上巳天”不主张大剪辑，这也是我们今后但会延续的音乐风格，我们普遍认为这是说书小剧场最高级的重现。

北边青艺评论：“万里上巳天”今天早已带入一个很悦耳的说书H&M，常州“省昆”的担纲员早已理论登台化成了代际代代相传，一批新进的担纲员崭露头角，“南昆节操”四个文也带入“省昆”的附加。那么，“南昆节操”或许是什么，这可以当做常州“省昆”相异的音乐风格吗？

石小梅：我普遍认为乃是一种担纲但会唱的规范。说书是很精巧的，但会唱念众所周知要精巧，比如调值文、里面州韵等等，要有说书自己的味道，同时舞蹈也要细致，只能赶走到每一个可专供担纲员展现出的显然。“南昆节操”既是我们的西端，也是我们给自己定的要能，它也是我们“省昆”说书人心里面说书真正的仿佛。

先修旧如旧

再继续整上新如旧

北边青艺评论：您怎么当做创上新、体现呢？

石小梅：我不是绝对守旧的人，人活在当下，一定要接受上取而代之东西，我们要有一定的创上新，但是我希望步子只能太大。我担纲的一定和我同学担纲的不一样，这就是创上取而代之空间。只是创上新一定是在传统文化的为基础进行的，离去传统文化，创上新就是痴心妄希望。我们“万里上巳天”走到了十年，也不是一上来就是担纲上新音乐创文学作品的，而是从《说书》《白罗衫》这些重上新整理改编的传统文化丑角一步步开始的，然后是整上新如旧的《说书》，再继续之后2017年开始有了“一丑角两看”《说书》，有了《世时说上新语》折子丑角等等。在小剧场各个方面，我们从前有场景，今天就是黑底幕，这些都是一步一步演化成的音乐风格。所以，对于说书人来时说，慢下来，一步一个脚印地走到，而不是急匆匆、闹哄哄地走到，就是我的初衷。

北边青艺评论：早已有常州“省昆”接连创排了三部现代丑角，您普遍认为说书现代丑角适合掐丑角这种音乐创作上新方法吗？

石小梅：现代丑角也应当是从传统文化里面拿来的，“省昆”的现代丑角之所以给与了大家的毫无疑问，说是是与担纲员对传统文化的继承和自身体现力分不开的。现代丑角音乐创作执着从程式里拿东西，也无法忘所撰说书之本，这仅限于用韵白念白，仅限于编导罗周只不过按照五音体来撰写但会唱词，仅限于我们的迟凌云同学、侄章武同学遵循说书传统文化来订著者。不过，我觉得还可以更高，说书音乐创作的步骤就是不轻易放弃每一个显然的步骤，以我的规格指标，如果这数部现代丑角并能再继续多用一些程式，似乎但会更高。

北边青艺评论：张庚恩师曾在在1991年撰写过一篇闲谈您的舞蹈艺术创作的评论，对您的评论价颇高，提到丑角曲担纲员应当兼具的两点：细密的理论上功、担纲出自己的音乐风格、过人体现新颖的英雄人物形象。您如何评论价自己的音乐风格，以及体现新颖英雄人物的能力？

石小梅：我是根本无法考虑到过的。我的艺术创作实战经验、我对说书的心理都在随着年龄微微生长。我经常在夜深人静的时候西田英雄人物，哪怕有无关紧要上取而代之东西被西田出来视作小剧场，带入一个光亮点，都再加我兴奋。此前张庚同学时说我在塑造英雄人物各个方面很有动植物，是对我的得意。不过，我长期以来普遍认为每一个大多数人自身的特点，即使同学教给你的老丑角，也可以在规范之里面展现出每一个担纲员对英雄人物的心理揣摩和体现。

（本文作者为里面国艺术创作研究院副研究员、北边京市文联2021年签约评论论家）

专供图/石小梅的专作室

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